Prvo digresija. Potreba za ponovljenim objašnjavanjem kako su sve recenzije na stranici samo subjektivna mišljenja njihovih autora, veća je u ovom trenutku od početka samog teksta. Tekstovi ili recenzije ili kako god već hoćete, su iznošenje mišljenja o samoj seriji, a ne naše vrijeđanje nečijeg ukusa ukoliko dijeli mišljenje suprotno od onog napisanog na ovoj stranici. Nemojte se osjećati povrijeđenima ako se ne slažete s nama, komentari ispod teksta su šansa da nam iskažete vaše mišljenje. Pokušajmo biti civilizirani i ne vrijeđajmo jedni druge. Znam, internet je baš pravo mjesto za to, ali ja sam naivčina. Ne mogu si baš pomoći.
Veliki smo obožavatelji AV Cluba i jako nam se sviđaju njihovi televizijski osvrti. Kao i kod svakog pilota, više od jednog našeg autora je gledalo i imalo potrebu komentirati viđeno, i baš kao na AV Clubu spojili smo dva mišljenja na jednu stranicu. Dva autora, dva teksta i dvije ocjene za jednu seriju.
‘Ajmo onda krenuti na novu CBS-ovu dramu, Elementary.
Dario Š: Čak i prije nego što je najavljeno da će najmanje maštovita od četiri velike američke TV mreže raditi na adaptaciji knjiga Arthura Conana Doylea o Sherlocku Holmesu u modernom okruženju, jasno je bilo da je trenutno samo jedna definitivna verzija takve vrste adaptacije. I to je ona Moffatova, odnosno BBC-jeva. Htio sam izbjeći usporedbu s tom, daleko superiornijom verzijom, ali gotovo je nemoguće ne spomenuti bar briljantnost BBC-jevog Sherlocka, pa čisto možda samo iz razloga da netko slučajno nije pogledao. Imate dvije sezone, šest epizoda, Benedict Cumberbatch u naslovnoj ulozi, čak je i domaći HRT nedavno prikazivao. Zahvalit ćete mi poslije.
U CBS-ovoj verziji, Sherlocka utjelovljuje Jonny Lee Miller (s groznim britanskim naglaskom, a čovjek jest Britanac), a njegov vjerni kolega John Watson u ovom slučaju je kolegica, Joan Watson (Lucy Liu). Radnja serije smještena je u New York, a vrijeme radnje je 21. stoljeće. Sherlock koristi mobitel, Watson voli gledati bejzbol, Sherlock je liječeni ovisnik, a Watson je njegov “trijezni pratitelj”, u suštini asistent koji mu pomaže u prilagodbi svijetu nakon izlaska s liječenja.
I to je manje-više to. Neki strani novinari koje čitam i čije mišljenje cijenim zasuli su novu CBS-ovu adaptaciju prilično pozitivnim komentarima, dok sam sȃm teškom mukom prošao kroz 45 minuta pilot epizode. Osobno nisam veliki obožavatelj procedurala, još manje ovih groznih CBS-ovih, ali sve tokom pilota Elementaryja djelovalo je prilično prazno, šuplje, nemaštovito i dosadno. Slučaj kojim se bave unutar epizode potpuno je nebitan dio cjeline, a poznate Sherlockove dedukcijske sposobnosti svedene su na automatiziranu i vrlo nenadahnutu Millerovu izvedbu. Sad kad sam ovo napisao, mogu vam i reći da je Miller možda i najbolji dio pilota, što znači da je Watson u interpretaciji Lucy Liu na granici spavanja, a kemija koja bi trebala frcati između ova dva lika praktički ne postoji. Jedina zanimljivost, osim prilično istetoviranog Sherlockovog torza, činjenica je da se ova dva lika zovu Sherlock i Watson. Ostale osobine ovih likova pažljivo su spremljene u kutiju negdje u CBS-ovom skladištu.
S druge strane, svi dijelovi tipičnog CBS-ovog procedurala su ovdje, pa ako gledate nešto s njihovog programa i imate veći prag tolerancije na takve serije od mene – Elementary bi vam se mogao i svidjeti. S tehničke strane nema ovdje ništa toliko loše, samo je srce i duša serije prazna ljuštura zbog koje bi se Doyle propucao pištoljem da je još uvijek živ. Elementary, i njegove donekle pozitivne recenzije, tako su prilično indikativne što se same jesenske televizijske sezone tiče, a hoće li nam zima odnosno proljeće donijeti koju kvalitetniju seriju ostaje tek vidjeti. Tužan sam što se u vrijeme post-HBO-ovih remek-djela i dalje snimaju ovakve serije bez ikakvog nadahnuća, pogotovo nakon što smo svi vidjeli što je televizija u stanju ponuditi. Možda je potreba za ovakvom televizijom, gdje gledatelji osjećaju udobnost, još uvijek prevelika za neke temeljite promjene (pogotovo na CBS-u, iako trenutno imaju The Good Wife), ali meni je osobno prilično teško i dalje gledati ovakve stvari. Većina ljudi valjda nema neke zahtjevne standarde i traže izlaz u 45 minuta solidno ispričane priče.
Šteta, Elementary je mogao biti američki odgovor na sjajnog Sherlocka, ovako je ostao plitka detektivska zagonetka bez trunke maštovitosti koja je od Elementaryja mogla napraviti iznimku od pravila.
Ocjena: 40/100
Anella Š.: Nemoguće je ne usporediti Elementary s BBC-jevim Sherlockom. I vrlo lako zaključiti u čemu je razlika.
Dok je Sherlock suvremena adaptacija priča i likova Arthura Conana Doylea, Elementary iz tog cijelog svijeta samo vuče njihova imena, no istovremeno očito aludira na Sherlocka uvodnom špicom (gudački instrumenti u kombinaciji s čembalom su in). Jer očito želi da gledatelji misle da se radnja zasniva na Doyleovim likovima i ima veze s tim vječno popularnim svemirom.
No osim što se likovi zovu Sherlock i Watson, poveznice nema. Sherlock nema “one night standove” sa ženama. Sherlock nikad nije iskazao romantičnu naklonost prema nekoj ženi. Ne gleda 5 televizijska programa istovremeno, zašto bi si punio glavu smećem, a kamoli predviđao iste. Sherlock nikad nije spominjao svoje roditelje. On nema bogatog oca koji se brine hoće li recidivirati u ovisništvo o drogama. On se rekreativno drogira kad mu je dosadno. Njega nije briga hoće li nečim rečenim povrijediti ikoga, on nije sposoban za ozbiljnu emotivnu vezu. Više sličnosti sa Sherlockom kakvog znamo ima Gregory House nego ovaj CBS-ov. On ne zna sve o svemu (pogotovo ne o bejzbolu), ne zanima ga okreće li se Zemlja oko Sunca, ali će se posvetiti proučavanju blata ili stadijima raspadanja mrtvaca. Njega zanima samo ono što mu je potrebno da bi riješio slučaj. I to je samo dio čistih suprotnosti sukobljenih u jednom od glavnih likova, one percepcije očekivanoga i dobivenoga od CBS-a, jer je Joan Watson također kompletno nepoznat. Tako da samo mogu zaključiti da se radi o potpuno novim likovima, koji samo nose imena onih dobro nam poznatih.
I tu počinju problemi, bar po meni.
Svaki obsesivno kompulzivni deduktivni genije je krajnje bahat i umišljen, no istovremeno je zabavan i šarmantan u svojoj čudnosti i neljudskosti. Da ni ne govorim koliko je televizijskih likova i detektiva vuklo inspiraciju od Sherlocka, od Monka i Mentalista do Psycha. Svi su bili simpatični. Ovaj Sherlock, koji nosi njegovo ime, je dosadan. On koristi “deduktivne sposobnosti” da odoka odmjeri koliko stakla ima u jednoj čaši i predvidi ishod bejzbol utakmice (taj dio još nisam u potpunosti probavila). Može biti neuljudan i upadati na opere, ali ne mora pritom biti hodajući mrtvac. Nema karizmatičnost koju takav lik zahtjeva da bi se svidio gledatelju.
Istu stvar mogu reći za Lucy Liu, njena Joan zasada svira isti ton žene koja je shrvana radi pogreške koju je učinila i radi koje svaki dan ispašta. Bar sam tako pokušala interpretirati njeno uglavnom bezizražajno lice. Kemija između Joan i Sherlocka je nešto bolja od karakterizacije samih likova, no i to je još tek u začetku. Shvaćam da format procedurala ne dopušta istovremen fokus na glavni odnos u seriji (koji će biti i sam centar serije po svemu sudeći) – odnos između dvoje ljudi koji imaju bolnu prošlost i sada skupljaju komadiće svojih života u pokušaju da nešto od toga naprave i krenu dalje – i zanimljive slučajeve, no ovaj slučaj u pilotu je bio tako prokleto dosadan da sam se morala zabaviti sjeckajući špinat dok smo otkrili SPOILER da je muž ubio svoju ženu radi njenog bogatstva. Istina, izveo je to na nešto zanimljiviji način od očekivanoga, no dedukcija rješavanja slučaja i nalaženje novih tragova me podsjećala najviše na Castlea, koji je više manje detektivska bajka.
Tako da ne znam komu bih ovo preporučila gledati. Kao procedural, nije toliko impresivan, ima ih zaista boljih ukoliko volite procedurale. Ako ste htjeli serijaliziranu priču o Holmesu, ovo nije to.
Ocjena: 50/100
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6YvuZ4Msh50[/youtube]
Detektivski procedural
Robert Doherty (po djelima Arthura Conana Doylea)
CBS
Jonny Lee Miller, Lucy Liu, Aidan Quinn
27. rujan 2012
dosadan pilot, tijekom “gledanja” sam više surfa po internetu
S nekim stvarima iz recenzije se slažem, s drugima baš i ne. Miller mi je osobno vrlo dobar u ovoj ulozi Holmesa. Neortodoksno i neusporedivo s drugim. Problem je možda što se malo previše uspoređuje ovo sa savršenom BBC-jevom verzijom i originalnim literarnim predloškom. Mislim da su to loša polazišta za konačnu ocjenu ove serije (jer onda bi npr. Boardwalk Empire trebalo uspoređivati sa svim mafijaškim filmovima snimljenim o istom razdoblju i istim likovima).
Procedurale koliko volim, toliko i prezirem. I daleko od toga da mislim da je Elementary savršenstvo TV produkcije. Ipak, mislim da nije zaslužio piošljivih 40%. Dat ću seriji šansu. Definitivno treba tek vidjeti kako će se neke stvari razvijati. I iskreno, da budem malo zločest, mislio sam da je svojevrsni company policy Serijale da ne recenzira samo pilot neke serije. ;)
Mislim da je zapravo najgore za Elementary što postoji BBC-jeva verzija. I tko god je gledao to, ne može pobjeći od činjenice da je ovo daleko inferiornija verzija. I koliko god CBS bježao od usporedbi mislim da je svima jasno zašto se krenulo u ovu adaptaciju.
Ocjene ne volim baš komentirati ni davati, 40 mi se činilo u redu za ono što sam vidio. Možete gore staviti koliko god hoćete, zato i postoji slider sa strane.
Službenog company policyja baš i nema, iako nekad volimo pričekati bar drugu epizodu. Nažalost, nemamo toliko vremena za gledanje svega, ali rado ćemo se vratiti Elementaryju kasnije u sezoni ako će biti potrebe i ako čujemo da se poboljšalo. Ovako naše mišljenje ostaje samo na pilotu.
Ignotus, nije isto porediti Elementary sa Sherlockom BBCa, kao BE sa mafijaškim filmovima, prosto, jer Elementary ide u isto vreme kao i Sherlock, stoga ta paralela je neizbežna. Čovek ne može podsvesno a da ne misli kao da je ovo samo US remake. Iako on to nije.
Meni je Miller inače simpatičan glumac, Lucy Liu mi je užasno neharizmatična, ali to i nije važno. Ocena 40 je sasvim u redu, ja sam dao i nižu. Još jedan CBS procedural za zaborav.
OK. Slažem se da se čovjek vrlo teško odvoji od onoga što ga okružuje te često uspoređuje novo s nečim što je već upoznao. I da, Lucy Liu glumi ko hladna riba.
Ali… Nitko nije dao službenu lošu ocjenu za Alphas jer su Heroesi prija njih postali loši ili zato što je No Ordinary Family imao više obiteljske priče ili zato što su Misfitsi puno zabavniji… A u biti svaka od tih serija se vrti oko više ili manje običnih ljudi sa supermoćima. ;)
Al sad tjeram mak na konac pa ću tu stati.
Nastavit ću gledati Elementary, bar po pilotu mislim da ne vrijeđa inteligenciju kao neke serije koje po gledanosti ili nekim arbitrima puno bolje prolaze.
I žao mi je što ćemo se svi načekati BBC-jevog Sherlocka.
Kakve to logike ima? Pa jesu li ti ljudi sa supermoćima isti, pa samo adaptirani ili potpuno novi likovi? Ne kužim :D
Nije mi bio loš pilot, nego samo standardni CBS-ov procedural (al da, ja imam puno veću toleranciju od Darija). Ne znam zašto su se uopće trudili zvati likove Holmes i Watson, mogli su biti i Mirko i Slavica. Uštedili bi možda love na autorska prava… i mogli bi imati reference na šerlokijanski stil Millerovog rješavanja slučajeva.
I slažem se da House i Wilson imaju više zajedničkog sa Sherlockom nego ovo.
Teško da će vam se nešto svidjeti kad i prije starta ulazite s takvim predrasudama. “BBC-jeva verzija je predobra, nema šanse da joj se ovo približi” ili “CBS mrzim, serije su im očajne, pa će tako biti i ova” razmišljanja su koja teško mogu dovesti do toga da vam se serija svidi jer odmah i sami podsvjesno tražite mane i zapravo ne dajete seriji pravu priliku.
Ocjene 40 i 50 mi se ne čine primjerene s obzirom na pročitano jer ste samo gadili, zapravo nisam našao na nešto vama pozitivno i dobro.
Inače, meni je Elementary za sada ok, zapravo i pozitivno iznaneđenje s obzirom da se slažem da ova jesen nije dobra u pogledu kvalitete novih serija.
Ako se smijem ubaciti: The Good Wife, kao CBS-ovu seriju, cijenimo i hvalimo, tako da ti anti-CBS-ovska teorija pada u vodu.
Koja je poanta takvog komentara i stavljanja riječi u usta autoru? Nema potrebe za takvim djetinjarijama.
Nije nikakva anti-CBS-ovska teorija, nego je stvar u tome da autor odmah u startu drugačije ulazi u seriju samo zato što se prikazuje na CBS-u, što jasno govori odmah na početku ovim “najmanje maštovita”.
A to nije dobro.
Što se ocijena tiče, 50 bi valjda trebala biti neka sredina. A ako su se autori oboje mučili da samo pilot pogledaju do kraja, pritom se izrazito dosađivajući i zabavljajući špinatom, onda to može biti 20, a ne 50.
Super mi je kako ti sam autor ispod direktno govori suprotno te trazi tvoj konkretniji komentar, ali ga ignoras.
Zelis li reci da je postojanje prethodnog misljenja i stava o necem *predrasuda* koja nuzno i neizbjezno utjece na recenziju? Svatko u gledanje ulazi s misljenjem o ljudima ukljucenim u seriju, ali tvrdnja da to bitno i neizbjezno utjece na konacno misljenje je apsolutna glupost.
Osobno mislim da je ocjena od 40 (ili 50) prilično fer. Sredina. I zaparvo, ušao sam u pilot s priličnom znatiželjom i bez ikakvih predrasuda. Čak sam se i veselio jer sam se nadao da će ispasti dobro. Nažalost, meni nije. Žao mi je. Možeš mi slobodno objasniti što se tebi svidjelo recimo. To bi bilo ok ja mislim.
Revolution 35% uz dosjetku “serija bez energije”, a “šuplja zagonetka bez srca” Elementary 45%.
Dalje malo skrolajući kroz kritičke osvrte Serijale u zadnje vrijeme naiđoh na sljedeće podatke:
Magic City 71% (čak uz “sadržajno pomalo šupalj” napomenu)
GCB 63%
The River 55%
House of lies 62%
Alcatraz 70% [sic!]
Heart of Dixie 68%
Uvijek netko može izvući iz rukava kartu “o ukusima se ne raspravlja” i kako je ocjenjivanje subjektivan posao, ali opet neki jasni kriteriji trebaju postojati, zar ne?
70%? Ujebote, ko mu da tolko.
Nije tolko stvar u “o ukusima se ne raspravlja”, nego je teško dati neku brojku. I teško je još ostati konzistentan kroz mjesece ili godine. Kriterij je jasan – tolko se otprilike autoru svidjelo – bar u mom slučaju. Više od 50 je prolazno. A za opravdanje ocjene treba vidjeti i što piše u tekstu…
Posto uvijek nimalo apologetski uskacem gdje me se ne zove, mogu i ovdje.
Ti si sada izdvojio šest recenzija šest različitih autora. Koji mogu imati sasvim različito mišljenje o ostalim serijama koje nisu recenzirali. Ono što je meni 40, nekome je 90. Kako to baždariti? Nismo Borg, nemamo unificirani ukus i pogled na serije.
Postavit ću ti protupitanje. Kako bi ti onda definirao jasne kriterije za nešto subjektivno (i vrlo, vrlo nezahvalno) kao što je destiliranje komentara na neku seriju u dvije znamenke?
Ja nemam namjeru uplitati se u tuđe recenzije (naši autori će znati da serem, ali let’s go with it) i mijenjati ocjenu koju je dao netko tko je gledao i komentirao seriju. To je na autoru.
Možda trebamo ukinuti brojčane ocjene.
Ne, OK. Meni je zapravo ovo vrlo zabavno. Volim dobru raspravu i kad se netko argumentirano sa mnom ne slaže. Stvarno.
Ne zahtijevam unificirani ukus. Uf, kako bi svijet bio dosadan da je tako. Ipak, kad se ocjenjuje, onda se vrednuju neki objektivni elementi, zar ne?
I don’t mind either.
Ali pitam te ponovo, što konkretno predlažeš. Evo, ja ne znam.
Slažem se da je recenzija jednim dijelom subjektiva, jednim dijelom objektivni komentar. Ali za to služi tekst. Ocjena je, realno, pizdarija koju iz guzice izvučeš kad dovršiš tekst, nerijetko pola sata nakon što ga objaviš.
Ne možeš složiti Excel tablicu koji bi svaki autor popunio i dobio ispljunutu ispeglanu ocjenu.
Mislim, možeš. Ako idemo sa “gluma: 5, produkcija: 7, režija: 4, scenarij: 8”. Ali to je meni smiješno.
Serije su više nego zbroj njenih dijelova.
Pa dobro, pobogu, jel ima bar nekog prizemljenog kojem britanski Sherlock ima prilično problema? Mislim, već mi stvarno na jetra idu napuhana svršavanja na serije gdje se britanski naglasak automatski poistovjećuje s visokom kulturom. Ne samo da prva sezona Downton Abbey uopće nije bila ništa posebno, nego je druga sezona bila nakrcana takvim prokletim ljigotinama i dramaturškim debilanama kojih se nebi posramio ni Larin izbor. Par okej likova i poneki dašak lepršavog dijaloga čine Downton Abbey samo običnim primjerkom guilty pleasure-a.
Cumberbatchov Sherlock ima svog šarma i zanimljivih trenutaka, ali njegovo deduktivno zaključivanje svakih 5 minuta popraćeno montažnim eskapadama ubrzo postane naporno. To niti nebi bio glavni problem da jedini istinski uzbudljivi slučaj nije bio samo onaj s Irene Adler u S02E01. Obje druge epizode sezona su bile znatno lošije od ostalih, a pilot je bio totalno upropašten kad je Sherlock bio na pragu odgonetavanja slučaja, a publika shvati rješenje prije njega. Doslovno sam vikao na televizor kak to nije skužio, s obzirom na način kako zaključuje iz prije prikazanih scena! Na kraju, ono što je još srozalo seriju je bio potpuno pogrešan odabir Moriartyja. I kao glumca i kao postavljenog lika. Još i sad se smrznem kad se sjetim njegovog ženskastog glasića na bazenu i kako je to traljavo bilo izvedeno – na rubu samoparodije. Nije puno bolje bilo ni na krovu na kraju posljednje epizode. Koliko god Sherlock imao dojmljivih dijelova, toliko su me ove gore navedene stvari iživcirale i upropastile seriju. No i takav kakav je, Sherlock je upečatljiviji i zanimljiviji proizvod od Elementary. Olakotna okolnost je da Elemntary još ima šanse izdvojiti se od kalupa predvidljivog i suhoparnog procedurala, samo nekako mislim da se to neće dogoditi.
“Pa dobro, pobogu, jel ima bar nekog prizemljenog kojem britanski Sherlock ima prilično problema?”
Meni, ali ne bih zbog toga nazivao prizemljenim. Neću tvrditi da je loš prema bilo kojoj definiciji te riječi, dapače dobar je, ali nije mi toliko drag kao većini. Ako uhvatim vremena, možda se nadovežem na ovaj komentar sa nečim zapravo suvislim.
Usput, BBC-jev Sherlock je teoretski procedural, a valja. Pa da ne degeneriramo rasprave na “hurr durr procedural loše”.
Meni su od šest epizoda Sherlocka dvije odlične, dvije vrlo dobre i dvije prosječne. Sveukupno, serija ko serija – sjajna. Uživao sam gledajući obje sezone. I nevažno što je britanska, imaju i oni svoja govna, daleko od toga. Slučajevi su tako-tako, meni osobno nebitni, pogotvo kad je kemija između dvojca glavnih likova onakva kakva je.
Downton Abbey volim gledati iako je sapunica. Skupa sapunica, ali sapunica svejedno. Druga sezona slabija od prve, da.
Što se tiče Andrewa Scotta kao Moriartyja, u početku mi je bio užasan. Do kraja sam ga zavolio. Iako nije savršen, britanski Sherlock jednostavno nije u istoj kategoriji kao Elementary.
Slažem se s recenzijom, iako sam pogledao samo 25 minuta pilota, i odustao. Prvih 15 minuta je bilo dovoljno da vidim u kojem smjeru serija ide. No ono u što sam siguran jest da su oba lika su za moj pojam previše iritantna i zamorna, koliko su dosadna i šuplja.
Najbolje bi bilo da se likovi zovu npr. Herloc i Swaston, jer ovo je najobičnija blasfemija. ACC se sigurno okreće u grobu ;)
Aludiranjem na slavnog detektiva, po mom mišljenju, CBS-ovici su si samo pokakali u usta. No dakako, imena su korištena u komercijalne svrhe, kako bi se privukla publika koje želi “vidjeti novog, američkog, Sherlocka”.
Siguran sam da postoji dovoljno publike koje uživa u ovakvim serijama, stoga vjerujem da Elementary neće tako brzo nestati s ekrana.
Dovoljno je reći, Watson kao žensko i NYC.
Klasično mijenjanje povijesti, što znači da ova serija nema nimalo veze s S i W. :)
Ima li ijedna dramska serija za vas da je dobra, osim ovih par za koje svi znamo da su dobre…
Ima.
potpisujem :)
Vidi nas, ko da smo AV club! <3
Komentar “…Jonny Lee Miller (s groznim britanskim naglaskom, a čovjek jest Britanac),…” je zabavniji od cijelog pilota. Mada, veliki sam Šerlokov obožavatelj, u svim varijantama i natruhama, tako da ću vjerojatno gledati opet, a i Lucy mi je malo napeta. A i radnja je u NYC.
Sa druge strane, ako buduće epizode budu jadnije dižem ruke. Dva poteza ih dijele od serije o zombijima, tolika je beživotnost koja prožima ovaj pilot.
kao da je bitno što autor misli o seriji..Pročitajte ili nemojte, pa neće vam valjda netko na internetu govoriti što se Vama sviđa ili ne?
Bitno je da nas portal osvježava novostima iz svijeta TV-a..bez serijale ne bih ni znao da su neke serije počele igrati.
Krešo, samo naprijed!:)
pa bitno je jer postoje ljudi koji će pročitati recenziju i na temelju iste odlučiti da li će uopće gledati seriju. bez obzira što se nakon te rečenice može reći “pa tko im kriv što nemaju svoje mišljenje ili stav da barem pogledaju epizodu neovisno o recenziji” moraju se i oni uzet u obzir. pogotovo na ovakvom portalu, koji je jedan od najboljih o svijetu serija. samim time je malo neozbiljno recenziju dati u ruke osobi koja ne voli CBS-ove procedurale (i to što kolektivno volite Good Wife vas ne liši činjenica da kolektivno ne volite spomenutu mrežu i njene porcedurale) i povrh toga joj je BBC-ev Sherlock sjajna serija. Ja volim američki nogomet i ne volim baš australske sportove, ali dajte mi da pišem osvrt na utakmicu australskog nogometa :)
volim čitati serijalu, svakodnevno to radim, serijama dajem barem 2 epizode šanse (osobno ne mogu nakon 15min zaključiti kako će serija izgledati),recenzije (vaše ili biločije) shvaćam izrazito subjektivno, ali bez obzira na sve ograde koje postavite prije svake recenzije, ipak ste “više” od običnog portala i trebala bi odigrati koju kartu na objektivnost (pa makar i internim pojedinačnim ocjenama :))
i za kraj, oprosti Neno, htio samo nakratko napisati odgovor na tvoj prvi paragraf, pa se raspisao..
Da citiram prvi dio recenzije (dovoljno je):
“Neki strani novinari koje čitam i čije mišljenje cijenim zasuli su novu CBS-ovu adaptaciju prilično pozitivnim komentarima, dok sam sȃm teškom mukom prošao kroz 45 minuta pilot epizode. ”
“S druge strane, svi dijelovi tipičnog CBS-ovog procedurala su ovdje, pa ako gledate nešto s njihovog programa i imate veći prag tolerancije na takve serije od mene – Elementary bi vam se mogao i svidjeti. ”
Mislim da se Dario tu dovoljno ogradio i baš suprotno, ako si netko tko će pročitati recenziju i na temelju nje pogledati seriju i uz to voliš i procedurale, na temelju ovog bi to vjerojatno pogledao.
A procedural kao takav je dosadna i nemaštovita forma, jeftini trik za lako dobivanje gledanosti isto kao i sapunice. CBS-u su one zaštitni znak i donose mu ogromne ratingse pa zbog takvog okruženja već nekoliko puta male odlične serije koje su ili tom formatu donijele nešto novo ili su općenito bile nove i drugačije nisu uspjele.
BTW volimo i Person of Interest!
svejedno mislim da subjektivnost + ograđivanje =/= objektivnost. siguran sam da među vama i onih koji nisu toliko vezani uz BBC-evu seriju (po mogućnosti da je uopće nisu gledali, poput mene (da, Dario, bacim se na to pa ću ti zahvalit :)))
možda bolje da pričekamo još malo da se serija razvije pa se cjelokupni dojam možda neće temeljiti na usporedbi s BBC-om, koliko god ju izbjegavali.
A Person of Interest vam je drag kao i Fringe. Da sad ne kopamo par godina do Fringea, POI vam je prvo pobrao 40 na recenziji, pa je na polovici sezone proglašen 4. najvećim razočaranjem 2011. godine da bi ga par dobrih epizoda i zaplet na kraju spasio. (?) Lijepo je kad se serija digne, možda se i Elementary tako spasi. Iako je na dosadnom CBS-u. :)
Ne bi se ja vise natezao oko te subjektivnosti / objektivnosti, ako netko jos uvijek sumnja da su privrzenost BBC-jevoj verziji i misljenja o CBS-u bili presudni u komentaru, jebiga, so be it. Ja ti kazem da uopce nisu bitan faktor.
Nego, mozda malo precjenjujes nase kapacitete za recenziranje. Nema nas deset da sad delegiramo kome bi najvise pasalo komentiranje neke serije.
Da Dario nije napisao, najvjerojatnije ne bi nitko.
Edit:
E, i ona lista razocaranja uopce nije bila numerirana, samo abecedno.
Opet da pitamo, a kako to točno objektivno ocijeniti nešto što je u potpunosti subjektivan doživljaj? Svaka recenzija na stranici je subjektivan komentar njezinog autora. Ne gađamo čaše u cirkusu da poslije deset bacanja možemo zapisati da smo pogodili točno 75 od 100 i tu je priči kraj. Molim vas za sugestije kako bi to izveli, a da ne postanemo roboti.
To što sam spomenuo CBS kao najmanje maštovitu mrežu od četiri velike je iznošenje činjenice, a ne pljuvanje po CBS-u. Četrnaest drama se trenutno emitira na mreži, a neke od njih su sljedeće: CSI, CSI: NY, NCIS, NCIS: LA, Hawaii 5-0, Mentalist, Criminal Minds, Unforgettable. Osobno me boli kurac što se gdje emitira, ali track record jasno govori ovdje. I opet, nisam to mislio kao kritiku već činjenicu.
I nadao sam se da će bar netko, kome se serija sviđa, napisati zašto mu se sviđa. Najuvjerljiviji komentar zasad je ‘ne vrijeđa mi inteligenciju’. Što vam se sviđa u seriji? Dvije rečenice bi stvarno i više nego dovoljne bile.
Što se tiče komentara da smo trebali pričekati kako će se razviti serija dalje. Vjerojatno jesmo. Problem je u tome što ja to neću više gledati jer sam vidio sve što sam htio već u prvoj epizodi. Možda jesam plitak, ali neću gledati nešto što mi se na prvu već ne sviđa. Imam povjerenja u neke ljude ovdje da će mi javiti ako treba dalje gledati.
ja osobno ne vjerujem da ću seriju nastaviti gledati nakon 2-3 nastavka, prvenstveno zbog jake konkurencije u veznom redu ponedjeljkom, ali za početak mi je dovoljno maknuti sherlocka (kad su ga, k vragu, već tako morali nazvati) iz poznatog engleskog okruženja, poznate pozadinske priče i na kraju krajeva, poznatog muškog pratitelja (to što je zasad lucy liu ista kao i kristen stewart je druga priča).. dovoljno se filmskih i tv adaptacija izvrtilo na istu temu da nam nije potrebna identična varijacija na temu..
Meni je serija odlican, i prestite svi vi ocekivati da cu americke serije biti slicne britanskim verzijama i vice versa. Serija je odlican i zabavna. Meni se svidaju likovi i jednostavno price i detalja. Sigurno mi ne fali ono razvlacenje i ubijanje u pojam kojeg sam dozivjela da britanskim Sherlockom
Kaj se desilo sa onim da je dobro da serije imaju spori rasplet?
Molim te da ubacis neko duge “jump to top” ovo scrolling me ubija
Home key je
moćnamoćan stvar.Pa ne moras ni gledati BBCjevu verziju da bi skuzio kako ovo ima veze sa Sherlockom kolko Snooki sa Steveom Buscemijem. Boze.
e Lady, ajmo se mi nać vani negdje da mrzimo serije skupa i ne koristimo padeže
Nakon druge epizode mogu reći da ću gledati, sviđa mi se čak. Nametati BBC-eve standarde i razočaravati se kada ih ova serija ne ispuni mi je kao kritizirati ribu jer se loše penje po stablima, jedno nema veze sa drugim, nisam tek otkrila televiziju i serije pa da se nad tim isčuđavam.
Ono što me drži za seriju je JLM-ov Šerlok, zabavan je i nepredvidiv čak (Koju će sljedeću blasfemiju izvesti nad presvetim kanonima ACD-ovog lika?). I oduševilo me kad je na sastanku liječenih ovisnika svirao violinu, najmanju na svijetu. Nice touch.
Ni Watson mi nije loše izveden, ali tu sam totalno subjektivna na LL. Najslabija točka je Aidan, koji je predosadan. I onaj ex. Zašto uvijek mora biti jedan takav lik, u svakoj seriji??
Serija nije remek djelo, ima taj ritam američke procedurale koji mi nije najdraža stvar na svijetu, ali je zabavna. Dovoljno.
Mada, ovako loš rasplet smrdi na rano otkazivanje.
Rasplet čega misliš? Nečeg u drugoj epizodi, ili…?
Jer Elementary je on a fast track prema full season orderu. Gledanost je dobra, tako da s te strane nemaš brige.
Druga epizoda, baš vrijeđanje inteligencije. Ili se igraju sa parodijom?
Ne pratim, ali nema baš neke korelacije oko radnje i opasnosti za otkazivanje. Mislim, CBS-ova publika dokazano guta svašta.
Serija je bezvezarija. Moraju ameri smišljati svoje gluposti. Ne samo da su oni sad Amerikanci odjednom, nego je i Watson žensko? WTF!? Ovo je uvreda za Sherlocka, bio on Cumberbatch ili Downey Jr.
ljudi dajte prevod ko boga vas molim!?
http://www.prijevodi-online.org/serije/view/1471/elementary
fuck, ma nista nevalja pls imali jos gde naci prevod.unapred hvala
po meni, zanimljiv odmak od, do sada, već previše izlizane priče o sherlocku. ok, možda nisu prvi koji su ekranizirali dotičnog u budućnosti, but who cares… ako su toliko promjene izveli na dva glavna (do sada sveta) lika, šta će onda tek napraviti sa ostatkom priče?
molim vas za prevod serije pls…
Dao sam ti link vec – ako nema tamo, najvjerojatnije nema nigdje, nazalost. Nemoj spammati.
Addic7ed.com, tvsubtitles.com. potrazi sam, ili nadji titlove, i prema imenu skini novi rip serije.
Nisam jos pogledao elementary upravo radi BBc verzije. Tri puta sam pokusao pogledati cijelu epizodu BBC Holmesa i zaspao od dosade. Nadam se da ce americka verzija bolja biti.
Inace ne volim bilo kakve evropske produkcije, osim komedija. Ali cim je nesto ozbiljnije daleko od mog TV-a
Serija je loša. Nisam samo pogledao pilot, nego i par epizoda i neću je više pratiti.
Da, gledao sam novu verziju od BBC-a, i da ona je odlična, ali to nije razlog zašto ne volim ovu seriju.
Problem nije u usporedbi, nego samoj činjenici da je serija LOŠA. To što su se vezali na Sherlocka i Watsona samo pogoršava stvari. Mislim da sami scenaristi nisu dorasli zadatku u osmišljavanju zapleta, amo ga nazvat “sherlock” načinu razmišljanja i zaključivanja.
Ja ne znam tko piše ovakve komentare uz seriju. Serija je odlična. Odličan glavni lik sa čudno-dobrim britanskim naglaskom unosi u samu seriju dozu humora zajedno sa Watson koji čine samu srž serije. Svaki put novi slučajevi, nove smicalice od strane Sherlocka, nova doza humora. Meni je to dovoljno.
Pa potpisano je, kak ne vidis?